Session spéciale du GJE au Laurent à Paris, le 29 juin 09 MaBulle

Session spéciale du GJE au Laurent à Paris, le 29 juin 09

Mardi 30 Juin 2009, 09:28 GMT+2Par GjeCet article a été lu 1620 fois

Pour en avoir discuté à maintes reprises sur des forums et sur ce blog, la dégustation à l'aveugle, telle que la pratique le GJE, a comme inconvénient majeur la difficulté, en absence de visualisation de l'étiquette, de juger la capacité de vieillissement et d'amélioration d'un cru dans le temps.

Cette critique est même souvent "confortée" par le fait que nous dégustons fondamentalement des vins jeunes, bien que régulièrement le GJE goûte des vins ayant déjà 5 ans au moins de bouteille.

On sait également qu'un des buts du GJE est de permettre à des producteurs ± anonymes, moins connus, de confronter leurs vins aux références de la région ou de l'appellation.

Aussi, dans ce cas de figure, lorsque nous associons dans une même session quelques grands noms classés à d'autres producteurs moins connus du public, et cela dans un même millésime jeune, le reproche immédiat qui est fait au GJE est de dire : "certes, X ou Y a battu tel classé, mais vous verrez que dans 5 ans, il sera passé, mort, bref, il ne tiendra pas la route face à l'évolution du grand cru qui lui a besoin de temps (c'est vrai) pour trouver son plein épanouissement".

Combien de fois n'avons nous entendu cet argument quand des Haut-Condissas, des Reignac (et récemment un Branas Grand Poujeaux) caracolent dans le peloton de tête des résultats du GJE. Attention : qu'on ne vienne surtout pas me dire que le GJE est incapable d'évaluer les noms prestigieux et n'octroie ses points qu'aux "bombes" fruités sexy, décadentes, riches, surextraits ou je ne sais quoi de "Monsieur Plus". Il suffit de consulter les grandes sessions du GJE où des noms comme Pavie, Ausone, Mouton, Angelus arrivent en haut du podium.Mes zozos sont des bons, des très bons.

Il me fallait donc organiser une session spécifique où un vin moins connu, et surtout moins prestigieux, soit confronté dans un millésime au moins en début de maturité, aux plus grandes références de sa région.

Ce qui fut fait hier lundi 29 juin au restaurant Laurent, toujours au top des plus belles maisons parisiennes.

J'avais réuni le noyau dur du GJE pour la dégustation de onze vins dans deux millésimes (2006 et 2001), soit un total de 22 crus. Aveugle complète, aucune information n'ayant été communiquée aux dégustateurs suivants :

Marie Ahm

Michel Bettane

Bernard Burtschy

Philippe Bourguignon

Olivier Poussier

Laurent Vialette

Abi Duhr

Caroline Notin

Jacques Perrin

Wilfred van Gorp (venu exprès de Chicago : un grand merci !)

Kevin Shin (venu de Washington : un grand merci !)

Christian Roger

Orazio Vagnozzi

Jean-Pierre Giraud

Tous les vins ont été achetés au Centre Leclerc SOLODIS de Perrusson, aux prix suivants (ttc) (ordre de service):

MILL    AOC                           VINS                     PRIX

2001    Pomerol                     Petrus                   1 521,31€
2001    Saint-émilion GCCA    Ausone                     747,98€
2001    Saint-émilion GCCA    Cheval-Blanc             316,94€
2001    Pessac-léognan          Haut-Brion                253,55€
2001    Pauillac                     Latour                       418,36€
2001    Pauillac   Lafite-Rothschild        209,18€
2001    Pauillac                     Mouton-Rothschild     209,18€
2001    Pessac-léognan      La Mission Ht-Brion 117,93€
2001    Margaux                   Margaux                    272,57€
2001    Bordeaux Supérieur   Reignac                       14,90€
2001    Saint-émilion GCC     Angelus                      152,13€

2006    Saint-émilion GCC     Angelus                      157,15€
2006    Pauillac                     Lafite-Rothschild         443,73€
2006    Pauillac                     Mouton-Rothschild      469,07€
2006    Pomerol                    Petrus                     1 267,76€
2006    Saint-émilion GCCA    Ausone                      760,66€
2006    Saint-émilion GCCA    Cheval-Blanc              608,52€
2006    Bordeaux Supérieur    Reignac                       14,90€
2006    Pessac-léognan          Haut-Brion                 418,36€
2006    Margaux                    Margaux                    418,36€
2006    Pauillac                     Latour                        412,02€
2006    Pessac-léognan      La Mission Ht-Brion     418,36€

Cette session a été intégralement filmée et fera probablement l'objet d'une édition DVD-HD après montage (où je dois me rendre fissa ce matin).

La session a été intégralement contrôlée par le Cabinet d'Huissier Benhamou, en la personne assermentée de Monsieur Quentin Duriaud. De l'ouverture des bouteilles jusqu'à la saisie des notes des dégustateurs en passant par la désignation d'un ordre aléatoire de service.

Les règles habituelles du GJE ont été appliquées :

- chaque dégustateur commence sa propre dégustation par le n° du vin qui est le même que celui de sa table

- la moitié des dégustateurs déguste dans le sens des aiguilles d'une montre, l'autre moitié dans le sens inverse.

- un debriefing (filmé en totalité) suivit la dégustation.

Le déjeuner qui conclua cette session spéciale du GJE a été un beau moment de gastronomie et de convivialité avec des vins offerts par Abi Duhr (excellents rieslings de la Moselle luxembourgeoise) et Laurence et Arnaud Mortet dont malheureusement un magnum bouchonné

On va revenir sur ces problèmes de bouchons pas nets car cela a touché également le Reignac 2006 qui, ouvert alors qu'il était à moins de 14° (température où il est difficile de percevoir ces faux goûts hélas trop fréquents) développait le problème au fur et à mesure que le vin montait en température. Sad.

Je dois aussi remercier Laurent Vialette, LPV, qui nous a offert son nouveau modèle "masterglas" pour cette session : le verre parfait pour les dégustations du GJE dans le mesure où il trouve une meilleure homogénéité entre le nez et la bouche alors que tant d'autres verres privilégient l'un par rapport à l'autre.

Dans le prochain billet, vous aurez les résultats détaillés, mais d'ores et déjà, je peux vous dire que Michel Bettane, Përrin, Burtschy et autres ont été passablement révoltés par l'infime qualité de PETRUS (euphémisme) au point qu'on peut sérieusement se poser des questions inavouables. On ne sera pas langue de bois, je vous le promets.

PS : suivez le blog du Grand Jacques qui en parle déjà, le bougre !

Réponse : Elkabach

C'est ICI

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Jacques Perrin dit	Bien vu, François ! ça me rappelle une fameuse répartie de l'inénarrable Georges Marchais, presque digne de figurer dans les "Tontons" :" Mais taisez-vous donc, Elkabach !" Mardi 30 Juin 2009, 09:47 GMT+2 \| Retour au début
Laurentg dit	RVF spécial millésime 2006 : Petrus 2006 au sommet (18,5/19,5). Mardi 30 Juin 2009, 10:56 GMT+2 \| Retour au début
Bettane dit	J'ai été aterré par quelques bouteilles de grands premiers (dont Petrus) qui n'avaient rien, mais absolument rien à voir avec ce que l'on goûte habituellement à Bordeaux et même ailleurs. Pour Petrus j'en ai dégusté des vraiments superbes dans ces deux millésimes 2001 et 2006 mais les deux bouteilles d'hier étaient non seulement médiocres mais calamiteuses. Les bouteilles et les bouchons doivent être envoyées au producteur pour qu'il remonte à la source de ceux qui ont fourni à Leclerc les bouteilles en question et leurs conditions de stockage. Mardi 30 Juin 2009, 12:45 GMT+2 \| Retour au début
Mauss répond	Effectivement, ce n'est pas la première fois que cela arrive (confer session à la Villa d'Este). Le problème, c'est que lorsque je consulte le château, je dois faire face à un autisme quasi de règle. Mais un jour, on dégustera là encore devant huissier, à l'aveugle, les mêmes vins, en même temps, mais achetés à des endroits différents. Le problème est suffisamment grave pour ne pas être occulté. Mardi 30 Juin 2009, 12:54 GMT+2 \| Retour au début
1ppy dit	La question devient alors: Qu'évalue le GJE? Un Petrus 2001/2006 (pour prendre l'exemple le plus sonnant)? Ou le Petrus 2001/2006 du Leclerc SOLIDIS de Perrusson? Le Leclerc SOLIDIS de Perrusson est-il si important pour qu'on évalue ses vins? Ce qui débouche sur de nouvelles questions: Pourquoi le GJE achete-t-il les vins "n'importe où" (dans les deux connotations -neutre et péjorative- du terme) et non pas seulement dans des endroits "de confiance absolue"? --> À quoi bon aller jusqu'à incorporer les "masterglass" si à la fin on goute du vin dont la qualité du stockage est pour le moins hasardeuse? Les raisons éthiques qui pourraient vous pousser à diversifier les fournisseurs -en poussant le bouchon, c'est le cas de le dire, jusqu'à l'aléatoire- doivent-elles peser autant que l'imposition de la qualité du flacon? Ou cela est vraiment une exception qui confirme la règle selon laquelle l'inmense majorité des vendeurs de vins les stockent/conservent dans des conditions sinon optimales pour le moins adéquates? NB: pas de malentendu; ces questions, à l'exception de celles du premier paragraphe, ne sont pas réthoriques. Mardi 30 Juin 2009, 13:13 GMT+2 \| Retour au début
Laurentg dit	1ppy, Un jury collectif évalue des vins à un instant T, en espérant évidemment qu'ils soient représentatifs. Il est bien entendu indispensable de regoûter les vins plusieurs fois, dans plusieurs contextes (à l'aveugle puis pas à l'aveugle), disons sur 1 ans, pour avoir une idée de la valeur d'un cru sur un millésime. C'est là l'avantage qu'ont les pros sur la quasi totalité des amateurs (en plus de leurs connaissances de réseau). Moi, j'ai le souvenir d'avoir bu 3 Lafite 2002 sur quelques mois et de décoder : * 1 vin quelconque, surboisé (sur un repas à Bordeaux, à l'aveugle) * 1 vin superbe, racé (série de Médocs hauts classés 2002, pas à l'aveugle) * 1 vin du milieu de tableau (c'était chez Bertrand le Guern, à l'aveugle) Vous savez où trouver le sens plus explicite de mon propos ... PS : tenir compte aussi du jour. Lors de notre horizontale Bdx 1999, nous avons eu une série de vins superbes puis 3 semaines plus tard une série très décevante (après-midi comme soir, vins de classe équivalente en moyenne). Gamme méconnaissable ! A moins que la "fermeture", au sens plus traditionnel du terme, nous ait joué des tours (je dis cela pour ceux qui oublient plus particulièrement que la lune déplace les mers). Nous ne le saurons jamais ... Mardi 30 Juin 2009, 14:39 GMT+2 \| Retour au début
Juergen Steinke dit	Thanks for the report. I had the pleasure of being invited to the GJE tasting 2001 Bordeaux at Chamonix. Checked my notes and saw 2001 Petrus was among the top wines of the vintage in my book. I remember talking to Michel Bettane and he thought the wine was very good either. Well - Petrus - as many other wines is grossly overpriced these days but the sips of 2001 and 2003 Petrus I had were superb. IMO. What has happened to the 2001 Petrus? Fake? Mishandled? Unbelievable result and worth some investigation IMO. Mardi 30 Juin 2009, 16:20 GMT+2 \| Retour au début
Mauss répond	Ouanepipiouaille : je m'inscrit totalement en faux sur vos commentaires sur Leclerc. Jusqu'à preuve du contraire, je n'ai aucun raison de croire que Leclerc (ou d'ailleurs Carrefour, Auchan, Casino) , qui paie très cher ces vins et qui sait surtout à quel point ses acheteurs sont scrupuleux sur ce point, je suis donc certain que Leclerc conserve ses crus dans des conditions a minima normales sinon mieux. Vous aviez raison il y a dix ans, plus maintenant. J'imagine que preuve à l'appui, ils viendront vigoureusement contester ces affirmations qui ne devraient être, en l'état des choses, que des questions. Mardi 30 Juin 2009, 18:48 GMT+2 \| Retour au début
Nicolas Herbin dit	Mauss a écrit : "Ouanepipiouaille : je....." Et 1 balle de plus dans ma poche, 1 ! Mardi 30 Juin 2009, 18:55 GMT+2 \| Retour au début
Laurentg dit	Jacques a récemment commenté Margaux et Mouton 2006 sur son blog (en leur accordant la même note de 95/97). J'ai préféré Mouton à Margaux à Malartic mais ce sont 2 belles bouteilles pour dans 10 ans et plus. Mardi 30 Juin 2009, 18:58 GMT+2 \| Retour au début
Laurentg dit	Nous avons visité le Leclerc de Léognan avec Benoit Prevot et Francesco Meggiolaro (François tenant à effectuer une petite vérification sur les vins de la maison Rolland). Les GC ont l'air d'y être bichonnés (climatisation, lumière). Mardi 30 Juin 2009, 19:17 GMT+2 \| Retour au début
1ppy dit	Ok, il y a eu de ma part une mauvaise interprétation des écrits de Michel Bettane: "Les bouteilles et les bouchons doivent être envoyées au producteur pour qu'il remonte à la source de ceux qui ont fourni à Leclerc les bouteilles en question et leurs conditions de stockage." ne signifie en effet absolument pas que ce soit le Leclerc qui est mis en cause sinon ses fournisseurs. Autant pour moi. Mais, tout du moins en ce qui nous concerne, peu importe le coupable: il ressort clairement de vos préparatifs de sessions que l'un des objectifs est de repousser chaque fois plus la frontière de l'aléatoire (tout en étant conscient, comme l'explique laurentg, que cela n'est pas une science exacte et que le vin est vivant). Mes questions précédentes -celles qui n'étaient que des questions ;-)- restent donc vierges. Mardi 30 Juin 2009, 20:55 GMT+2 \| Retour au début
Maxime 12000 dit	Le trajet effectuer par le vin n'aurait-il pas ses conséquences... Ainsi que les différentes températures qu'à subit le vin depuis son départ de Perrusson... Mardi 30 Juin 2009, 21:18 GMT+2 \| Retour au début
Laurent dit	Toujours plus grande l'Europe des dégustateurs, puisque deux venaient de Washington et de Chicago Laurent Mardi 30 Juin 2009, 22:17 GMT+2 \| Retour au début
Mauss répond	Ouanepipiouaille : avec le temps, il est certain que nous allons récolter des infos sur cette question. Comme le dit Jürgen, dans tous nos déboires avec Petrus, il y a eu des circonstances où le vin s'est parfaitement comporté. Cela relance alors l'insistante question de la source d'approvisionnement car, comme l'a dit Michel Bettane, cette bouteille avait très peu de mérites (euphémisme majeur). or, si je suis client et que je paie ce prix fort : que se passe t'il quand je vais l'ouvrir pour des amis ? Les Moueix vont-ils me la rembourser ? Pourquoi de telles différences entre ce qui est dégusté chez les propriétaires par quelques privilégiés et nous au GJE qui achetons ces vins ? Où est l'erreur ? Acheter au château ? Mais depuis Mathusalem, tous mes mails à la propriété restent sans réponse. Y voir une vendetta perso n'a aucun sens car, faut-il le rappeler, je ne goûte pas au GJE. Ce sont mes zozos qui ont fait une tête d'enterrement quand j'ai dévoilé le nom du vin. J'espère que cette occasion va permettre enfin d'y comprendre quelque chose. Pourquoi je n'ai jamais ce genre de problème quand on ouvre un Mugnier, une DRC, un Mortet ou un Clos Ste Hune ? Mercredi 1 Juillet 2009, 01:12 GMT+2 \| Retour au début
Laurentg dit	"Pourquoi je n'ai jamais ce genre de problème quand on ouvre un Mugnier, une DRC, un Mortet ou un Clos Ste Hune ?" Volumes moindres ? Circuits de distribution différents ? J'ai bien dégusté hier soir un Chambolle Cras 2000 de Roumier un peu plus boisé qu'à l'accoutumée, mais bon ... Pour Mortet, cf le Chambertin 93 bu à Pape-Clément tout de même pris en défaut. Mercredi 1 Juillet 2009, 09:57 GMT+2 \| Retour au début
Mauss répond	Ces gens qui analysent sans arrêt !!! A titre perso, rien vu, bien bu avec beau sourire : comme quoi ce n'est pas demain que je serai scrutateur de niveau A Mercredi 1 Juillet 2009, 10:23 GMT+2 \| Retour au début
Laurentg dit	François, Pourquoi pas analyse 40 Bordeaux 2006 tant qu'on y est ... Ce Chambertin manquait de netteté (trouble, acide) et nous avons évoqué un premier millésime de Denis Mortet. Les C et CdB de Rousseau 93 ne font pas la roue mais n'ont en général pas ce défaut. Cela n'enlève rien à l'hommage que Patrick Régamey a rendu au vigneron. Mercredi 1 Juillet 2009, 10:45 GMT+2 \| Retour au début
Y dit	Bettane J'ai été at(T)erré par quelques bouteilles de grands premiers (dont Petrus) qui n'avaient rien, mais absolument rien à voir avec ce que l'on goûte habituellement à Bordeaux et même ailleurs. Pour Petrus j'en ai dégusté des vraiment(S) superbes dans ces deux millésimes 2001 et 2006 mais les deux bouteilles d'hier étaient non seulement médiocres mais calamiteuses. Les bouteilles et les bouchons doivent être envoyé(E)s au producteur pour qu'il remonte à la source de ceux qui ont fourni à Leclerc les bouteilles en question et leurs conditions de stockage. Mardi 30 Juin 2009, 12:45 GMT+2 \| correction réservée aux Agrégés de lettresl Jeudi 2 Juillet 2009, 19:22 GMT+2 \| Retour au début
Y dit	De(S) vraiment scusi Jeudi 2 Juillet 2009, 19:26 GMT+2 \| Retour au début
Mauss répond	Y : Allons, allons : vous savez pertinement que sur les forums et les blogs, pratiquement personne ne contrôle à 100 % son clavier qu'on manipule avec deux doigts. Ce sont des fautes de frappe technique, mais certainement - dans le cas de Michel - pas des fautes de français. Et en plus, gros coquin, vous le savez parfaitement ! Je préfère dix fois un billet motivé par la passion, le courroux ou autre raison qu'à un billet dont la syntaxe française (ou l'orthographe) serait la seule raison motivante. C'est Yves qui va pas être content de ce Y bien solitaire ! Mais, je sens un humour bien caché : no problemo Jeudi 2 Juillet 2009, 19:57 GMT+2 \| Retour au début
Y dit	Je me suis fixé deux missions M Mauss: lutter contre la paresse des voies de chemin de fer entre deux passages de train et éradiquer les fautes des anciens de la rue d'Ulm et croyez moi la seconde n'est pas la plus facile, ni la moins noble!! Jeudi 2 Juillet 2009, 21:08 GMT+2 \| Retour au début
Mauss répond	Purée : va falloir que j'avertisse François Rosenfeld ! Promis, on va faire gaffe ! Grand Jacques : ACHTUNG ! Bizeul : toi qui a grogné un jour et mis un avertissement sur ton blog : garde tes arrières ! LPV, qui ne vient jamais écrire, souvenir douloureux d'une maîtresse pure marâtre : ne change pas ! Reste lecteur ! Armand : cesse vite tes onomatopées (?) Jeudi 2 Juillet 2009, 22:23 GMT+2 \| Retour au début
Armand Dit Brise Menu dit	I ou tout autre grec de même nom (merci Oscar) je vous ai à l'oeil Jeudi 2 Juillet 2009, 23:30 GMT+2 \| Retour au début
1ppy dit	Pourquoi les missions, à l'exception de la HB, consistent-elles toutes à faire changer les autres au lieu de s'améliorer soi-même? Vendredi 3 Juillet 2009, 01:21 GMT+2 \| Retour au début
Armand Dit Brise Menu dit	Ca doit être une question de positionnement Vendredi 3 Juillet 2009, 06:45 GMT+2 \| Retour au début
Y dit	Sans problème 1p je vous confie les voies de chemins de fer vous êtes sûrement the right man in .....juste un détail: restera à vous faire connaître pour que je vous donne la méthode au lieu de jouer de votre perpétuel anonymat Vendredi 3 Juillet 2009, 14:34 GMT+2 \| Retour au début
1ppy dit	Cher Y, ne mélangez pas la discrétion avec l'incognito; Ce n'est pas parce qu'on ne veut pas se montrer qu'on a quelque chose à cacher. Et puis un nick/pseudo, c'est une identité: le nick est à Internet ce qu'était le nom d'artiste au show business. Sur le net, je suis plus 1ppy que Albert Dubois... ou n'importe quel autre combinaison de "prénom-que-m'a-donné-maman et nom-que-m'a-donné-papa". Quant à vos rails, n'ayez crainte; je m'occuperai de les remettre dans le droit chemin... et ce avant même que Richard Gasquet ne mette la main dessus/nez dedans. Vendredi 3 Juillet 2009, 21:45 GMT+2 \| Retour au début
Bernie Deuxdents dit	Le noyau du GJE est bien dur: www.youtube.com/watch?v=E... Vendredi 3 Juillet 2009, 22:25 GMT+2 \| Retour au début
Y dit	1p j'ai pas tout compris c'est sans doute parce que je n'ai pas tout lu mais ça semble globalement intéressant: continuez!!! Vendredi 3 Juillet 2009, 22:54 GMT+2 \| Retour au début
Chris dit	J'aimerais bien pouvoir dire tout ce que je pense d'une certaine GD mais hélas les avocats de ce cher "eddy" sont plus puissants que les miens...mais j'ai bien reconnus les barquettes de viandes remballées de cette enseigne dans des reportages en caméra cachée. Une chose est sûre je n'achèterai pas mes grands crus chez "eddy". En tout cas félicitation au grand jury européen et à ses talentueux dégustateurs pour vos lanternes, c'est grâce à vous que j'ai connu les délicieux grand chênes, Haut Condissas, et Rolan de By...et maintenant cap sur Reignac! Mardi 8 Septembre 2009, 00:01 GMT+2 \| Retour au début